[Ос В.]

Хорошо разговаривать о гумманизме и о зверствах, не имеющих оправдания хорошо, сидя за чашкой чая перед компутером. ЧТо бы понять, как совершались подобные зверства, следует иметь в виду, что рядовой солдат любой армии, как правило не имеет высшего образования, не читал классиков и происходит из Богом забытого села или уездного городка. Молодежь из таких городов действует по принципу "семь раз отрежь и один раз отмерь", не заморачиваясь длительными раздумиями и вполне буквально понимая лозунги. Пункт второй - причины для межрнациональной розни как правило имеют настолько глубокие корни, что определяют действия и более сознательных граждан, чем упомянутые мною жители глубинки.

Иначе говоря - совершающие "ужасные военные преступления" зверства как правило гораздо более обозленные и недалекие люди, чем вы сами, уважаемые Судьи. Помните об этом, когда (если?) пытаетесь встать на их место.

Comments

[ЛичЪ]

угу, показательные расстрелы на такую публику (А.Хитлер и Ко) действуют лучше, чем призывы к чести и совести - на нюрнбергском процессе некоторые фигуранты, почуяв веревку на шее, даже прослезились и прощения просили.

[kontrrazvedka]

В тех военных преступлениях, которые ты, очевидно, имеешь ввиду, виновата не тупость и озлобленность рядовых солдат, а тех, кто отдавал им приказы. Никто не спорит с тем, что на войне бессмысленная жестокость далеко не редкость, там многие люди действительно звереют и доходят до безумия.

Но когда строят, условно говоря, фабрику, где из людей делают мыло, предварительно обирая их до нитки, выдирая даже золотые зубы - это уже совсем другое. Никакой межнациональной рознью подобные действия оправдать невозможно. Всё делалось расчётливо и хладнокровно, что и является более пугающим фактором.

[Ос В.]

kontrrazvedka

Я не про Освенцим говорил - там да, можно задавать вопрос "зачем?". Не "Как можно?", заметь, а "зачем?".

Но я про "звеэрски убытых украинскими повстанцами дитей и взрослых".

[ЛичЪ]

я про "звеэрски убытых украинскими повстанцами дитей и взрослых".

- на самом деле там вопрос "зачем?" тоже уместен, поскольку УПА (и не только они - прибалтийские "лесные братья" пошли по той же скользкой дорожке) этими акциями так изгадили себе остатки репутации, как никакой враждебный агитпроп не сумел бы. советской прессе достаточно было просто рассказывать о них правду - редкая удача.

в УПА вообще реальное центральное руководство было или вся эта публика действовала совершенно стихийно и бесконтрольно?

[Ос В.]

Re-Animator

В УПА было как около трех более-менее крупных ответвлений. Это даже если считать УПА уже собственно повстанцев, то бишь, года так с сорок третьего (В Закарпатье, например, партизаны буянили и в пятидесятые). Это при том, что никакой "Большой Земли" у них не было и координация действий была так себе. Это были "зеленые", которые действовали в духе "бей красных, пока не побелеют, бей белых, пока не покраснеют", и закончили они соответственно.

Я бы сказал, что центральное руководство там было, но охватить всё оно не могло.

Вопрос "зачем?" там не стоял. Представь, что ты жил двадцать лет в селе, в школе в лучшем случае год, с "шишками" любых масштабов разговаривал по польски, относились они к тебе как быдло и каждый вечер ты слушал рассказы своего деда: как у тебя поляки родных мучили, как односельчанина убили, про восстания былые и всё в таком духе.
И вот представь, что из таких парней набрали армию. Вот как ты думаешь, какое руководство сможет её удержать от расправ над поляками? И будут ли они такое запрещающее руководство слушать?

[ЛичЪ]

Ос Венцим

Вот как ты думаешь, какое руководство сможет её удержать от расправ над поляками?

- советское. у советского руководства в отношении германского населения сходная задача была решена (к немцам, как известно, на момент перехода гос-границы ненависть была лютая). ценой сотен и тысяч расстрелянных на мародерстве и насилии, но дисциплину установили, так что не дай боже немца обидеть.

хотя Сталин себе заранее плацдарм подготовил, а из такого положения да из такого материала...
начнешь внутренние чистки и показательные порки - самому может не поздоровиться, не начнешь - всё к бессмысленному-беспощадному насилию сведется. все-таки провальная была затея.

[kontrrazvedka]

Надо бы Украине перекрыть кислород и устроить очередной Голодомор